ЕКСКЛУЗИВНО ИНТЕРВЮ НА ИВАН ГЕШЕВ ПРЕД ПИК: За олигарсите, които му искат главата, Христо Иванов, Надежда Йорданова, досъдебните производства срещу министри. "Зависим съм само от жена ми и децата!"
Последвайте ни в Google News Showcase
Главният прокурор Иван Гешев даде ексклузивно интервю за агенция ПИК и гост-водещата на ПИК TV Соня Колтуклиева. Ето и целия разговор на журналистката с обвинител №1:
- Добър ден господин главен прокурор. Как сте?
- Здравейте, добре съм.
- Радвам се да го чуя, защото изглеждахте доста лъчезарен, дори ироничен, показваха Ви камерите на БНТ, там горе високо в ложите на Народното събрание. Какво ви е впечатлението от първия ден на 48-ото Народно събрание?
- Не бих казал, че съм ироничен. Въпроса е, че нямам причини да не се усмихвам. Човек, който не може да се шегува със себе си, има явно сериозен проблем.
- Господин главен прокурор, Вие се обърнахте към всеки един поименно от народните представители с едно писмо в което всъщност говорихте сякаш от името на народа, и на хората, притискани от тази брутално засилваща се битова престъпност, убийства, злоупотреби с наркотици и катастрофи.
Доста ужасно изглежда България през последните седмици. Вие ги предупредихте за заплахата това да се разраства и поискахте от тях съдействие и съгласие, и партньорство в преодоляване бича на престъпността. Много ми е любопитно, г-н Гешев, някой от тези 240 мъже и жени обади ли ви се да коментира Вашия призив за единодействие.
- До момента нямам обаждане от нито един депутат. Предполагам, че това е поради причината, че са първите работни дни. Изпратих 240 писма персонално до всеки един народен представител. Разбирането ми е, че аз не ги моля, защото няма как да молиш някой да си свърши работата, аз призовавам най-после българските институции да започнат да работят заедно, да не се руши държавността.
Предупрежденията, които отправя българската прокуратура, не са от вчера, а са повече от две години. И аз не се обърнах към хората толкова, а като част от хората и народа, и като български гражданин, казах каква е ситуацията, която вижда всеки български гражданин.
В качеството си на главен прокурор призовах към решение на тези проблеми, а решението е във взаимодействие между институциите и спешна законодателна правна реформа, но не съдебна реформа която някой наричат, промени – спешни в законодателството, за да се овладее престъпността.
Защото не е пресилено да се каже, че сме пред национална катастрофа в сферата на престъпността. Повярвайте ми, казах, че се връщаме в 90-те години, сега си мисля, че дори и в 90-те години не са съществували някои неща, които виждаме и за които ми разказват, а цената плащат българските граждани, за съжаление.
И ние отваряме ръце, да го кажем по този начин – призоваваме за взаимодействие между всички и за разговори. Надяваме се, че ще бъде чут гласът на експертите, защото може би политиците много обичат да слушат своя глас, който явно много харесват, между другото.
Но не разбирам и няма как да разбера как ще реализира някой съдебна реформа, каквото и да разбират под това, защото тези политици, които говорят за нея, според мен дори не знаят какво искат да направят, а използват тази дума като клише.
Някои се опитват със земеделски уред да ремонтират ядрен реактор. Те не могат да го ремонтират, а само да го взривят и последствията ще са за всички. Призовавам за правна реформа, която да реши реалните проблеми. А тези реални проблеми ги знаят най-добре магистратите и научната общност, а българските граждани виждат последствията.
Ще припомня какво е казал президентът Кенеди при встъпването си като президент – „Нека никога не преговаряме от страх. Но нека никога не се страхуваме да преговаряме“.
- Г-н Гешев, бяхте в залата, когато в тържественото си слово Кирил Петков – съпредседател на Продължаваме промяната, като едно от необходимите неща, които трябва да извърши 48-ото НС, назова съдия, който да разследва главния прокурор. Това е по принцип или го приемате като лична атака срещу вас?
- Не приемам като лична атака изказването на Кирил Петков. Радвам се, че и президентът Радев, и г-н Петков застъпват в тезите си това, което аз говоря повече от две години.
Ако забелязвате, в тези две речи при откриване на НС се говори за - пътен травматизъм, за катастрофите, за ръста на престъпността в резултат на социалната криза, за неща, които аз говоря от две години, но не знам защо трябваше сега да стигнем до момента всички да видят последствията за това, което предупреждаваше прокуратурата, но все пак се радвам, че водещи политици в България осъзнават, че явно в прокуратурата сме били прави. Тъжното е, че не се предприеха действия.
Но принципно на въпроса Ви ще отговоря – ние имаме ангажименти през нашите европейски партньори за определени промени в законодателството. Аз не съм престъпник, цял живот работя в правосъдната система, така че какъв закон ще бъде приет за контрол и за разследване на главния прокурор, мен въобще не ме притеснява.
Трябва да променим законодателството, но истината е, че такава промяна може да стане, и то трябва да бъде ясно казано, с конституционна промяна – конституционна, а не с промени в законите. Отделно тази конституционна промяна следва да бъде извършена от Велико Народно събрание или поне част от нея. Няма как да призоваваш към върховенство на закона и да нарушаваш върховенството на закона. Ако нарушаваш върховенството на закона, говорейки за върховенство на закона, пред теб стоят, или по-точно зад теб стоят някакви нелегитимни финанси или олигархични цели.
Факт е, че трябват промени, но не може под прикритието на тези промени да се опитва някой да контролира прокуратурата, да завземе прокуратурата и съдебната власт, за да може да упражнява някакво нерегламентирано влияние върху политическите процеси. Подозирам, че нещо такова седи зад целите на някои, така да се каже, политици в кавички.
- Г-н Гешев наистина ли сте толкова неконтролиран от институциите и законите на Република България, колкото се опитват да изкарат вашите врагове, за които... на мен ми е малко смешно да Ви кажа, защото битката им да ви свалят от поста е епична, но когато, ако постигнат това или в края на вашия мандат, когато започнат да избират нов главен прокурор, е - тогава ще бъде истинска комедия. Как ще си разделят този пост...Та наистина ли сте толкова безконтролен, колкото твърдят?
- Ще Ви кажа първо, че е изключително смешно съдебна реформа да се свежда до това да смениш един човек от една определена позиция. Дадох едно сравнение на един журналист преди няколко дни. Питах го – вас ако Ви уволнят от вашата медия, медията ще се промени ли?
Свалянето на главния прокурор няма да е съдебна реформа. Ясно е, че някои политици са се фиксирали с български нюанс в тази идея. Ясни са мотивите, които не са чисто политически и съвсем чисти.
Проблемът не е да бъде отстранен главният прокурор, който и да е той, проблемът за тези задкулисни играчи и олигархични мастодонти е – кой ще бъде, кого да сложим, и да си сложим наш човек, който да е послушен и зависим, и през когото да се упражнява, може би, политическо влияние.
Тези хора не разбират, че прокуратурата е различна, времето е различно и главния прокурор е различен. Те живеят в едно отминало време, където това може би е било възможност. Сега, който и да е главен прокурор – не може да го направи.
На ниво законодателство ще кажа, че това е пропагандно клише – политическо, това не отговаря на истината, и ще кажа, че тези които го говорят подозирам, че ... да не визирам един конкретен човек, който става и ляга с моето име...
- Христо Иванов или Надежда Йорданова?
- Не искам да визирам имена. Подозирам, че тези хора дори не са чели Конституцията на България и законите в страната, защото говорят неща, които не съответстват нито на Конституцията, нито на законите. Но смело искат да правят съдебна реформа.
Как може правосъдният министър да иска отстраняване на главния прокурор и когато я питат дали има доказателства, казва "Нямам". Какво означава това?!
Говориш за върховенство на закона, за правова държава, за спазване на правила, за борба с престъпността, и ти не спазваш правилата. Целта оправдава средствата, но това е по-скоро белег за едни похвати от едно отминало време и едно отминало управление.
- Нека да ви попитам директно господин Гешев – от кого сте зависим Вие и кой е зависим от Вас?
- Зависим съм от жена ми и от децата.
- Да ви попитам – имате ли основание да поискате в скоро време сваляне на имунитета на някой от народните представители, които преди малко се заклеха?
- Не мога да ви кажа. По принцип процедурата е, че когато има досъдебни производства, мисля, че такива има, съответният наблюдаващ прокурор изготвя предложение до главния прокурор, за да се поиска това, което вие наричате – сваляне на имунитета, за да може да се развие съответното досъдебно производство
- Да очакваме ли това да се случи?
- Ако ми предложат наблюдаващи прокурори по конкретни досъдебни производства, аз не се притеснявам да го направя, независимо коя политическа сила е - ние спазваме закона.
Ако се притеснявах, нямаше да съм прокурор. Част от проблемите на прокуратурата се дължат на това, че посегнахме на хор, и на организации, на които беше немислимо да се посегне
- Аз лично критикувах прокуратурата и МВР през лятото с изречението - законът е на море и си е прехвърлил хавлиена кърпа през очите.
Защото се появиха публикации в медиите, появиха се договори, фактури, доклади и агенция ПИК публикува такъв доклад за злоупотреби в енергетиката и газа, за получаване на комисионни, за оскъпяване цената за потребителите, защото са били начислявани точно комисионни на посредниците. Работили ли сте по тези теми - газа, енергетиката, министри, които са злоупотребявали с власт?
- Многократно съм казвал, че аз не ръководя разследвания, нито се запознавам с тях. Има конкретни наблюдаващи прокурори, ако има такива досъдебни производства (знам, че има по тези въпроси), прокурорите си спазват закона и извършват необходимите действия, уредени в българското законодателство
- Добре. Ще очаквам и аз като българска гражданка, че се възцарява справедливост през прокуратурата.
Няма да ви задавам въпрос, само ще ви кажа, че аз не съм съгласна с това фокусиране в прокуратурата, не точно във вас, а в прокуратурата като цяло, в крайна сметка вие сте адвокати на държавата и трябва да пазите държавният интерес, както нашите адвокати се грижат да ни защитават.
В България правосъдието стана много скъпо. Случвало ми се е да водят дела срещу мен, аз да водя дела, хонорарите на адвокатите, държавните такси са високи... Чудя се в този недоимък как хората могат да стигнат до справедливост. Правосъдието е скъпо в България, господин главен прокурор, и бавно...
- В цял свят правосъдието е скъпо, въпросът е да се стига до справедливост.
Това, което виждаме като законодателна реформа, работи с бързи темпове за точно обратното - към липса на справедливост. Не знам дали това е съзнателно целен резултат или случайност и резултат на некомпетентност и липса на каквото и да е правно знание, но в крайна сметка дали по непредпазливост или умишлено, резултатът е един и същ.
- С кого се видяхте и с кого говорихте в парламента, докато бяхте там?
- Не помня. С много хора.
- Искаха ли ви оставката или беше тържествен ден и се въздържаха?
- Защо да ми искат ставката? Някъде да сте чули защо? Когато питам защо, всички млъкват. Най-вероятно защото прокуратурата подгони олигарсите, защото решихме проблема с телефонните измами, защото повдигнахме обвинения на министри и заместник-министри от ГЕРБ, защото арестувахме руски шпиони – ето това е реалната причина. И никой не казва – защо, хайде да чуем. Вие знаете ли отговора – защо, някой казал ли е.
Това укорявам всички тези, които гръмогласно се бият в гърдите, че ще ме отстранят от поста, но всъщност извадиха изрезки от вестници и нито едно доказателство - в това ги обвинявам!
В рамките на шегата, единственото, което си признавам като вина, наистина си признавам е, че съм изпратил „Под игото“ и разкази на Йовков на една неправителствена организация, което беше един от аргументите за отстраняването ми. Тук си признавам пълна вина, наистина ги изпратих.
- Е те ще ви го върнат и в този парламент ще искат да се явявате, да ви задават въпроси, да показват самонадеяност.
- За мен е удоволствие. Това е начинът да се чуе гласа на българските магистрати, да се чуят реалните проблеми, но въпроса е дали искат да се чуят и дали ще има резултат и действия в интерес на българските граждани.
- Добре, да очакваме професионален, компетентен и справедлив диалог между прокуратурата и народните представители, изпълнителната власт в името на България. Често се казва - в името на България, но тази доста страшна и жестока картина, която ни очертават икономисти, финансисти и борците срещу престъпността, мен ме плаши. Съберете се, разберете се и защитете гражданите.
- Точно така. Това което ще кажа в заключение е, че очаквам да бъда поканен от всички парламентарни групи, за да кажа гледната точка на практикуващите български магистрати и прокурори. Няма пречка да бъде поканена академичната общност, председатели на съда, нека да се чуе гласа на практикуващите юристи, включително и на научната общност.
Аз се надявам, че няма никой да се уплаши от парламентарните групи, защото миналата година поканих на професионален дебат Христо Иванов и Надежда Йорданова. Казах, че ще отида сам – без екип и без подготовка, те да дойдат с колкото хора искат. Това не е дебат, това е професионално обсъждане, на наистина реални проблеми, които трябва да се решат, но те отказаха. Надявам се, че няма да се прояви пак страх. Не, не е било страх, може би е било лично.
- Това е новина - главният прокурор Иван Гешев инициатор на дискусия с народни представители, министри, граждани, БАН по престъпността и справедливостта.
