Последвайте ни в Google News Showcase
Иван Нейков е председател на УС на Балканския институт по труда и социалната политика. Юрист по орбазование, той два пъти е бил социален министър – в служебното правителство на Стефан Софиянски и в кабинета на Иван Костов.
Интервю на Мира Радева
- Меракът на Бойко Борисов да влее парите на пенсионерите от частните фондове в НОИ разтресе държавата. Защо беше допусната тази национализация, г-н Нейков?
- Само министърът на финансите може да отговори. Но всички сме много разтревожени. Не може решенията, свързани с пенсионния модел, да се вземат на тъмно и само за часове. И правителството да упражнява огромен натиск те час по-скоро да бъдат приети, както и стана. Само това поражда сериозни притеснения какво ли се скри зад очевидното бързане.
- Какъв е финансовият хал на Националния осигурителен институт?
- Засега НОИ плаща пенсиите. Но дефицитът в бюджета му за тази година, а и за следващата, и по-следващата непрекъснато расте. Дупката в него м.г. стигна 2 млрд. лв., а догодина със сигурност ще надхвърли тази сума. Огромни липсващи средства се вадят от републиканския бюджет, за да се плащат пенсиите.
- Не е тайна, че циганското население масово не се осигурява. Но НОИ му осигурява социална пенсия от парите на редовните платци?
- Така е. Според нашия модел независимо от всичко човек получава социална пенсия. Разбира се ,че е несправедливо спрямо тези, които са правили вноските и са си плащали данъците. Т.е.парите се взимат два пъти от едни и същи хора.
- Тогава е ясно защо с 8-те милиарда от частните фондове трябва да се запушат дупките в НОИ?
- Точно това иска министърът на финансите. Много е притеснително, че с подобни действия хората получават сигнал от правителството: а бе, много, много не им вярвайте на тия частни /с подчертано негативен отенък на прилагателно!/ пенсионни фондове. Я си елате с парите при нас, в държавното НОИ. Това навява спомени за миналото и противопоставя два от най-важните елементи на пенсионния ни модел . Когато го създадохме идеята беше - и солидарният, и капиталовите фондове да работят заедно. За да могат хората да взимат 2 пенсии. Вместо това сега насъскваме обществото срещу единия елемент, което е изключително късогледа политика. Уронва се авторитетът на една част от системата с идеята да се повдигне в другата част. Но се получи друг ефект - демотивираме хората да се осигуряват.
- Има още една спекулация - НОИ щял да ни дава по-голяма пенсия?
- Пълна измислица! Разчетите показват, че получаването на 2 пенсии винаги е по-добро, отколкото една. Ако хората си прехвърлят парите в НОИ, най-малкото ще загубят доходите си от управлението им. Моделите на двете пенсии са различни. Тези, от частните фондове, се унаследяват, от НОИ – не.
- Това безумие напомня политиката на всички правителства от прехода – със зъби и нокти те настояваха да има само една Здравна каса, за да бъркат в нея?
- Паралелът е напълно верен. Затова виждаме какво е дереджето на здравно осигурителната ни система. Би било тъжно и пенсионната да стигне до същото дъно.
- Помним как Дянков отмъкна 2 млрд. лв. от здравните вноски. Същото може да се случи и с парите, налети в НОИ?
- О, о.... Освен парите от здравната каса Дянков конфискува и над 100 млн. лв. от професионалните пенсионни фондове. Конституционният съд обяви деянието му за противоконституционно, но никой не върна парите! Който ял - ял, който пил - пил...
- Защо според вас ДПС подкрепи ГЕРБ в пленарната зала?
- Заявявам: не съществуват никакви експертни основания да бъде подкрепено едно такова неразумно предложение, но това се случи! Значи има други основания за игричките, вероятно чисто политически.
- Ще се лее ли кръв в този скандал? Шефът на КНСБ Пламен Димитров и икономистът Владимир Каролев вече се сбиха?
- .../Смее се.../ За жалост разумът не надделя над нездравите сили.
- Социалният министър Ивайло Калфин заяви, че самият той няма да прехвърли вноските си в държавното обществено осигуряване?
- Това си е негов личен избор. По-важен обаче е отговорът му на въпроса: какво ще направи сега ,след като премиерът и финансовият министър го бламират - без да се интересуват от неговото становище, предлагат неразумни рискови решения. Просто, налагат му политика, с която той не е съгласен. Нека помисли заслужава ли си да остане в едно такова правителство....
- Вие какво предпочитате на старини – една пенсия от НОИ или 2 пенсии – от НОИ и от друг фонд?
- Аз съм по-възрастен и нямам избор – двете пенсии важат само за родените след 1 януари 1960 г. Но съм категоричен - винаги е за предпочитане две пенсии, отколкото една.
- Частните фондове не са ли пирамиди, г-н Нейков? В някой светъл ден няма ли да рухнат като КТБ и да оставят възрастните на улицата?
- Няма такъв риск. Системата за управление на пенсионните фондове е много по-различна, отколкото на една банка. Парите в тях не са на пенсионните дружества, а се пазят в лични сметки на хората. И никой не може да ги натовари в чували и да ги изнесе някъде.
- Но държавата не ги гарантира, нали?
- Вярно е, защото са пари на самите хора. И тя няма такъв ангажимент, какъвто има към банките.
- Чакайте, и здравните вноски бяха пари на хората, но тя нагло ги открадна?
-За съжаление срещу подобни антиразумни решения понякога трудно се намира правилна реакция.Не мога нищо да кажа.
- Одобрявате ли това, че през 2015 г. пенсионната възраст у нас ще замръзне?
- Не! Смятам, че това беше поредната грешка. Нищо няма да постигнем, освен в продължение на няколко години отново да осигуряваме ниски пенсии. Това е единственият резултат от всички приказки да се даде глътка въздух на хората. Какво спечелихме миналата година като замразихме пенсионната възраст и стажа – някой да ми каже? Увеличихме разходите на НОИ и дупката в бюджета му. Същото ще стане и през 2015 г. Никакъв положителен ефект няма, когато си зариваш главата в пясъка. Първо ти се виждат ушите и една задна част от анатомията остава да стърчи над повърхността.
- Кой на кого услужва с това отстъпление?
- Най-тъжното е , че никой на никого. Всички губим от това замразяване. Ако политиците си мислят, че като отложат възрастта за пенсиониране, хората ще ги заобичат, грешат. Нека да попитат БСП, които направиха същото миналата година с надеждата, че хората ще ги носят на ръце. Но на изборите те ги занесоха другаде...
- Какво ще препоръчате - хората да изберат НОИ или частен фонд за пенсиите си?
- Ако от чист инат управляващите все пак вземат неразумното решение за трансфера на пенсионните пари, нужна е много широка информационна кампания и хората да разберат интереса си. Боя се обаче че вносителите на предложението за деформиране на пенсионния модел разчитат на неинформираността на българите. Моделът е изработен така, че ако нищо не предприемеш, което ще бъде масово, парите ти отиват директно в НОИ. Жалко.
