САМО В ПИК! Акад. Богдан Петрунов с разкритие има ли скрита смъртност от COVID-19 в България и гореща прогноза ще има ли пълен локдаун
ПИК с нов канал в Телеграм
Последвайте ни в Google News Showcase
Частичният локдаун в България вероятно ще продължи до Ивановден. Здравният министър проф. Костадин Ангелов и от БЛС се обединиха около това предложение. Актуалните мерки са в сила до 21 декември, но по всичко изглежда, че те няма да бъдат вдигнати за предстоящите Коледно-новогодишни празници. От началото на следващата година се очаква у нас да стартира и ваксинацията срещу COVID-19 .
За ексклузивен коментар по тези най-актуални теми потърсихме акад. Богдан Петрунов. Попитахме го и защо родните медици сякаш на този етап все още се опасяват да се имунизират и дали в България има скрита смъртност от коронавируса, т.е тя да е доста по-висока от официалните данни.
Ето какво обясни пред ПИК бившият директор на Националния център по заразни и паразитни болести:
-Академик Петрунов, от БЛС, здравният министър, а дори и от НЗОК в един глас обявиха, че противоепидемичните мерки не трябва да се разхлабват след 21 декември. Какво е вашето мнение?
- Смятам, че подобно решение е правилно, защото не виждам някакво подобрение на ситуацията. Виждате, че хипермаркетите са пълни с хора, които ходят без маски. Пазарите също са пълни. Никакви мерки не се спазват. Аз не виждам как ще се отменят мерките, когато епидемията си продължава в своя нормален ход.
- На практика вие не забелязвате никакъв резултат от мерките…
- Не. Поне от данните, които знам.
- На какво го отдавате – на краткия срок от въвеждането им или на неспазването на мерките?
- Факторите са два. Първият е малкото време. Не може за една седмица или 10 дни ние да искаме някаква съществена промяна в развитието на епидемията. Това е нереално. Второ, ние просто не спазваме мерките. Виждате какви драконовски мерки се взимат в съседните държави. Затварят се страните. Забелязваме държави като Германия, в които Коледата е грамаден празник, затварят абсолютно всичко. Франция прави същото. Нидерландия се затваря изцяло.
- В България всъщност идеята е настоящите мерки да останат евентуално до 7 януари догодина, а не да ги затегнем още повече след 21 декември…
- Според мен наистина те трябва да останат в сила поне дотогава. Подкрепям това желание, защото нещата ще продължават да се задълбочават.
- Казахте, че хората у нас не спазват актуалните мерки , каква е гаранцията, че ще ги спазват, ако те бъдат удължени до споменатия срок?
- Все пак става въпрос те да са в сила по-продължително време. Ако останат затворени големите ресторанти и молове, това ще доведе до някакъв положителен ефект. Удължаването обаче задължително трябва да бъде съпроводено със спазването на тези мерки. Защото само си говорим, а нищо не се получава.
- Има ли скрита смъртност от COVID-19 в България , т.е починалите да са повече от обявените, според вас? Как стоят нещата и по света в това отношение?
- Не. В никакъв случай. Дори мисля, че изобщо не е и преувеличена, а е съвсем реална. Много е трудно понякога в случаи, които са с тежки хронични заболявания и хората почиват и COVID инфекцията не е основната причина. В много други държави просто прикриват данни. Мисля, че при нас няма такова нещо. Аз познавам голяма част от колегите, които работят по големите болници.
- Вие сте на мнение, че подобно прикриване на смъртността от коронавируса се прави, но не и у нас …
- Категорично при нас го няма. Но в много други големи държави това се прави и с политическа цел, и с цел да се покаже, че мерките действат категорично. Фактите обаче показват какви строги мерки са въведени в европейските държави, в САЩ също. В Китай дори наскоро затвориха един цял град с 9 милиона души, като тестваха всички хора. Мисля си, че ако приравнят антигенните тестове, ще се окаже, че има повече заразени, защото в момента тези тестове не са отчитани. Ако се приеме това приравняване, което е разумно- всички по света и международните агенции и СЗО казват, че антигенният тест спокойно може да бъде приравнен към PCR теста и да служи като маркер за разпространението на епидемията.
- Доколко са сигурни и точни антигенните тестове- не стават ли повече грешки при тях?
- Не. Тук става въпрос за чувствителност. Има по-малка чувствителност, отколкото един PCR тест, който е генетичен тест и дава много точна информация. Но за епидемичните цели, за пациента, за неговото карантиниране и неговото лечение са напълно достатъчни.
- Защо все пак тук поне за момента не следваме примера на останалите страни и не затягаме здраво мерките, въпреки че наближават Коледно-новогодишните празници?
- Много е трудно да се намери баланса. Както казвам аз да се намери „златното сечение“, защото първо трябва да се види баланса между здравето, между икономиката и между социалната активност на хората. Много е трудно. Аз неведнъж съм казвал, че никак не завиждам на тези, които трябва да взимат решенията – правителството, Здравното министерство, Националният оперативен щаб. Това е много тежка задача. Честно ви казвам, че съм щастлив, че не участвам във взимането на тези решения. Те са много сложни и трудни. Трябва да се намери баланса в една постоянно променяща се обстановка. Хората казват защо няма някакъв алгоритъм, който да бъде стабилен и да продължава през цялата година. Това е абсурдно, защото епидемията се развива по най-различни начини. Второто е, че ние постоянно научаваме нови неща за епидемията и ставаме по-компетентни за нейното овладяване. Това също води до промяна на нашата политика и поведение. Наистина съжалявам тези, които взимат решения.
- Както е тръгнало може ли и в България да се стигне до пълен локдаун, въпреки че се очаква скоро да стартира и ваксинацията?
- Трудно е да отговоря, но ако продължава така, очевидно ще се наложи и такъв момент. Може би след Нова година, защото предполагам, че ваксинацията ще тръгне от януари. Все още обаче не можем да бъдем категорични точно кога ще стартира. Но е възможно да се стигне и до пълен локдаун преди това. Ваксинацията няма да промени всичко за една седмица. Ще са нужни поне 2-3 месеца, за да се види някакъв резултат от нея.
- Според вас съществува ли вариант да се стигне до затваряне на държавата точно преди имунизацията и това положение да продължи 1-2 месеца, докато тече и ваксинирането?
- Не мога да отговоря. Трудно ми е да си представя подобно нещо. По-добрият вариант е максимално да се опитаме да спазваме мерките, колкото е възможно сега, за да може да издържим около празниците до 7 януари, защото е очевидно, че ще има увеличение на случаите. Каквито и мерки да се вземат, не може хората да ги спрете да се събират и да бъдат заедно по Коледа и Нова година. Няма да съм учуден, че в началото на 2021 година ще има увеличение на заразените. Независимо от всичките мерки, очаквам това да се случи.
- На практика е невъзможно хората да бъдат ограничени да не се събират по празниците…
- Именно. Поне официално да бъде ограничено, защото ако остане без контрол, тогава наистина ще стане страшно и може да се помисли за някакъв локдаун от най-висока степен.
- Защо според вас голяма част от медиците все още продължават да се колебаят да се ваксинират?
- Честно казано аз съм учуден, че може да има колеги, които може да не разбират смисъла на ваксинацията. Но за съжаление се намират и такива. Това са отделни хора, които приемат нещата по различен начин. Виждате, че около 30-33% от анкетираните медици са се съгласили да се ваксинират. Аз мисля, че това число ще се повиши рязко, в което съм убеден. Когато януари дойде ваксината, но нека първо да я одобрят, защото в момента малко говорим за „нероден Петър“. Да изчакаме първо Европейската комисия по лекарствата да я одобри. След това трябва и Европейската комисия да я одобри. Когато дойде в България, трябва и нашата комисия и Агенция по лекарствата също трябва да каже „да“, което има формален характер. И чак тогава ще може да започне имунизацията. Извършва се много голяма подготовка. Аз съм впечатлен от всичко, което се прави у нас.
- След като излиза, че може би медиците ги е страх или се опасяват да се ваксинират, как тогава обикновените граждани да се решат на тази стъпка и да разберат ползите от имунизацията?
- Много сте прав. Нееднократно говоря вече с хората, отговарящи за това – и министъра, и професор Гигов. Трябва да се проведе много мощна кампания – ясна и точна. Нужно е да се обясни на хората за безвредността на ваксината, за нейната ефективност. Разбира се, това ще стане след като бъде одобрена и излезе нейната кратка характеристика. Аз съм привърженик на ваксините, няма нищо по-добро от това. Ваксините ни спасиха от туберкулозата, от детския паралич, от вариолата, от едрата шарка и т.н. Това са колосални заболявания, от които умираха много хора.
- В някои страни извън Европа вече започнаха с имунизацията, а ЕС реши да избърза с одобряването на ваксината на „Пфайзер“, измествайки датата за решението на 21 декември, защото на нашия континент реално се закъснява…
- Това е така. Но да видим дали ще се случи. Наистина в ЕС се действа малко по-бавно. В момента имунизация се извършва в шест страни – САЩ, Канада, Мексико, Саудитска арабия, Бахрейн, където използват тази на „Пфайзер“. В Русия започнаха по-отдавна да се ваксинират със своята. В Китай също прилагат тяхната си ваксина.
- Ваксината на „Пфайзер“ ли е най-предпочитаната и евентуално най-ефективна, поне на база на предварителната информация?
- Трудно е да се каже. Ще бъде спекулация. Ваксините на „Пфайзер“ и на „Модерна“ са по съвсем нова технология, която досега не е използвана за масово приложение. Тя е разработена преди 4-5 години. При нея се разработва платформа на РНК. Но ние все пак не знаем какъв ще бъде ефектът. За мен тя е безвредна, защото е направена на 43 000 души, а резултатите го показват убедително. Що се касае до ефективността, за характера на имунитета и неговата трайност, все още не може да се каже.
- Вие вече обявихте, че ще се ваксинирате. Коя ваксина ще си поставите?
- Аз съм се записал на първо място в списъка при нас. Става въпрос за ваксината на „Пфайзер“, която засега се очертава като одобрена в Европа. Очаква се да бъде одобрена и тази на „Астра Зенека“, третата е на „Модерна“, която е по технологията на „Пфайзер“ и четвъртата е на „Янсен и Силак“, която е подобна на тази на „Астра Зенека“.
- Каква е разликата между двата вида ваксини?
- Разликата е принципна. Във ваксината на „Пфайзер“ и на „Модерна“ не се вкарва нищо живо. Докато в другите е вкаран един вирус, който е абсолютно безобиден – аденовирус. Все пак вкараха нещо живо, ако мога така да кажа. В другия подход е вкарана една предварително подготвена РНК, която се използва като подпора, докато се вкара генетичният материал.
- Кога хората ще могат да си отдъхнат от тази пандемия?
- Аз съм голям оптимист. Мисля, че по-рано от края на следващата година ние няма да можем да видим някакъв сериозен резултат от ваксините. Смятам, че в края на идната година ще се види светлина в тунела.
- Ще ви върна отново на темата за предстоящите празници. Тук в България хората са свикнали да ги отбелязват подобаващо, а сега те са и семейни . Как ще издържат да не ги празнуват?
- Точно затова смятам, че след Ново година отново ще има увеличение на заболяваемостта, въпреки мерките, които се прилагат сега. Това е, защото ние просто не можем да се прескочим. Става въпрос за психологическа бариера, която се приема трудно. Още повече че има хора, които не вярват, че има коронавирус. Какво да ви кажа?! Имаше нещо , което прочетох: „Имаме много ваксини срещу коронавируса, но нямаме нито една срещу глупостта“. Това е една много мъдра мисъл на главния редактор на изданието.
- Какво ще кажете на тези, които още продължават да не вярват в съществуването на COVID-19?
- Не им пожелавам да се разболеят, за да не изпитат това, което преживяват хората, които са тежко болни. Просто трябва да проявят елементарно съзнание и човешки разум. Не искам да използвам много високопарни думи. Не може вече в целия свят да има близо 1,5 мил. починали и да се говори, че няма коронавирус и това е конспирация. Това е ниска култура или болезнен инат, ако мога така да се изразя.
- Вие казахте, че докато хората са болни от коронавирус не трябва да приемат имуностимуланти. Как стои въпросът с употребата им преди и след прекарването на инфекцията? Кога може да се приема и витамин Д?
- Витамин Д, Витамин С и Витамин А може да се приемат и докато човек е болен, но не и имуностимуланти. Последните трябва да се употребят от хората само когато са здрави. Тогава се стимулира имунната ни система. Имуностимулантите могат да се приемат и след прекаран коронавирус, но да се изчака месец от отрицателния PCR тест. Витамините Д,С и А влизат в лечебната програма за лечение на коронавирус.
-Какво ще посъветвате сънародниците ни, които са против оставането на мерките, защото от една страна се чувстват ограничени, а от друга – точно преди празниците?
- Призовавам към дисциплина, съзнание и разум, защото трябва наистина да се преборим. Да прекараме тези празници с колкото се може по-голяма изолация и по-малко контакти, за да е възможно да се стигне до някакво намаляване на пандемията. Нека всички да проявят гражданско съзнание, защото е нужно да пазят не само себе си, но и останалите. Ние не живеем изолирани под един похлупак, а сме общество. Всички зависим един от друг. Ако не спазваме дистанция, става много лошо.
